Sarkasmus und Ironie

[Ezri]

Hallo liebe Leute,

in einigen Beiträgen hab ich hin und wieder zu lesen bekommen, daß Amerikaner Sarkasmus und Ironie nicht wirklich verstehen.

In den TV-Serien (Dr. House, BostonLegal usw.), die aus USA zu uns nach Europa rübeschwappen, gibts aber durchaus Sarkasmus und Ironie, teilweise nicht zu knapp.
Meine Frage daher, hat Sarkasmus und Ironie in den USA möglicherweise was mit Bildung zu tun?

 

[bine_in_boston]

Das glaube ich auf jeden Fall! Es hat in jedem Land was mit Bildung und Intelligenz zu tun, nicht nur in den USA. Bei mir auf der Schule (community college) scheinen Sarkasmus und Ironie auch Fremdwoerter zu sein. Hauptsaechlich bei den Maedels, wie mir aufgefallen ist. Da sagt man was Ironisches und als Antwort kommt "reeeally???". Ich find das manchmal ganz schoen anstrengend...

 

[Emmaglamour]

Ich glaube, es hat weniger mit Bildung und mehr mit Weltgewandtheit und Internationalität zu tun.

Die meisten Amis, die mir begegnen (und die Sarkasmus und Ironie allenfalls aus dem Fernsehen kennen, nicht aber aus ihrem persönlichen Umfeld), wissen nicht, wie sie mit Sarkasmus umgehen sollen und viele stellen die Gleichung auf: Sarkasmus = Bitterkeit. Die erkennen schlichtweg diese Art von Humor nicht als Humor, selbst, wenn sie vor ihnen steht und ein rotes Fähnchen schwenkt.
Und dass ironische Bemerkungen wortwörtlich genommen werden, kenne ich auch. Und wie Bine sagt kenne ich das vor allem von Mädchen/Frauen.

 

[Mela]

Da kann ich zustimmen. Die meisten Amis nehmen es für ernst, wenn man etwas ironisches sagt, und starren einen entgeistert an. Da muss man schon ein "I'm just kidding" hinterherschieben, dass das verstanden wird.

 

[helen79]

Da kann ich zustimmen. Die meisten Amis nehmen es für ernst, wenn man etwas ironisches sagt, und starren einen entgeistert an. Da muss man schon ein "I'm just kidding" hinterherschieben, dass das verstanden wird.

Das kenn ich!! Ich ueberlege schon vorher, ob ich das (ironische) nun sagen soll, oder nicht...

 

[bine_in_boston]

Die meisten Amis, die mir begegnen (und die Sarkasmus und Ironie allenfalls aus dem Fernsehen kennen, nicht aber aus ihrem persönlichen Umfeld), wissen nicht, wie sie mit Sarkasmus umgehen sollen und viele stellen die Gleichung auf: Sarkasmus = Bitterkeit. Die erkennen schlichtweg diese Art von Humor nicht als Humor, selbst, wenn sie vor ihnen steht und ein rotes Fähnchen schwenkt.

Das ist mir auch schon aufgefallen. Allerdings glaube ich, dass Amerikanern in dem Punkt der Unterschied zwischen Sarkasmus und Zynismus nicht bekannt ist. Was mir ein Raetsel bleibt ist jedoch die Tatsache, dass sie diese Art von Humor im TV anzunehmen scheinen ("Will & Grace", "Two and a half men"...), im realen Leben aber eher weniger. Vielleicht brauchen sie deshalb auch die Lacher im Hintergrund der Serien, damit sie jemand darauf aufmerksam macht, dass da gerade einer einen Witz gemacht hat...

Mir sind hier allerdings auch Amis begegnet, von denen ich jetzt mal behaupte, dass sie intelligent und gebildet sind und denen Ironie und Sarkasmus nicht fremd sind.
In Deutschland wiederum kenne ich einige Maedels, die sehr liebe Menschen sind, aber leider null Sinn fuer Humor haben. Mit so jemandem kann ich mich dann auch nicht lange unterhalten, ohne dabei tierisch gelangweilt zu sein. Ich frage mich woran es liegt, dass das gerade bei Frauen so verbreitet ist?!

 

[Ezri]

dass das gerade bei Frauen so verbreitet ist?!

Wir Frauen erfüllen halt die Erwartungshaltung des Mannes, als naives Dummchen, was nix allein auf die Reihe bekommt. Dann fühlt Mann sich nützlich und wäscht einem sogar die Haare (siehe die Schdewwi)

 

[bine_in_boston]

Wir Frauen erfüllen halt die Erwartungshaltung des Mannes, als naives Dummchen, was nix allein auf die Reihe bekommt. Dann fühlt Mann sich nützlich und wäscht einem sogar die Haare (siehe die Schdewwi)

Eine Freundin von mir hat mir tatsaechlich mal allen Ernstes dazu geraten, mich dumm und humorlos zu stellen, weil das bei Maennern ankaeme. Die Ehe mit ihrem Macho steht uebrigens auf wackeligen Fuessen...
Einen Mann, der ein naives Dummchen sucht, um sich selbst wie der Held zu fuehlen, wollte ich nicht mal geschenkt haben. Zumal er dann ja selbst nicht besonders viel auf dem Kasten haben kann.

 

[TurboSpud]

Hi zusammen,

jetzt mal ganz im Ernst: Wieviele Deutsche kapieren denn Ironie/Sarkasmus/Zynismus? Und wieviele tun so als ob, sind passiv aggressiv und dulden einfach?

Ich habs vor Jahren aufgegeben, mit Leuten von denen ich mir nicht aus Erfahrung sicher bin, dass sie genug Humor und Hirn besitzen, eines der drei zu verwenden.

Letzten Herbst hab ich einmal (!) was ironisches von mir gegeben - zwei Wochen später ist der Kerl dann auf mich los... solange hat's gedauert bis er's NICHT kapiert hat...

Ich denke wie schon oben beschrieben, dass das in erster Linie eine Frage des Horizonts ist, nicht des Wohnorts. Wobei es sicher Unterschiede gibt, wie die Sachen aufgenommen werden. Fortgesetzte Ironie wird leicht zur angenommenen Überheblichkeit, Sarkasmus zu Desinteresse und die meisten Zyniker würde ich gerne zum Therapeuten schicken um Ihre larvierten Depressionen behandeln zu lassen.

Just kidding, btw :-)

Peter

 

[helen79]

Hi zusammen,

jetzt mal ganz im Ernst: Wieviele Deutsche kapieren denn Ironie/Sarkasmus/Zynismus? Und wieviele tun so als ob, sind passiv aggressiv und dulden einfach?

Ich habs vor Jahren aufgegeben, mit Leuten von denen ich mir nicht aus Erfahrung sicher bin, dass sie genug Humor und Hirn besitzen, eines der drei zu verwenden.

Letzten Herbst hab ich einmal (!) was ironisches von mir gegeben - zwei Wochen später ist der Kerl dann auf mich los... solange hat's gedauert bis er's NICHT kapiert hat...

Ich denke wie schon oben beschrieben, dass das in erster Linie eine Frage des Horizonts ist, nicht des Wohnorts. Wobei es sicher Unterschiede gibt, wie die Sachen aufgenommen werden. Fortgesetzte Ironie wird leicht zur angenommenen Überheblichkeit, Sarkasmus zu Desinteresse und die meisten Zyniker würde ich gerne zum Therapeuten schicken um Ihre larvierten Depressionen behandeln zu lassen.

Just kidding, btw :-)

Peter

siehste! musstest das auch noch sagen..damit wir alle das verstehen..